Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!

Berichten die al dan niet tevens op de website verschijnen en reacties van lezers
Forumregels
Doordat de redactie een wisselende samenstelling heeft, neemt zijzelf in beginsel niet deel aan een eventuele discussie. Het is ook niet erg praktisch om na het plaatsen van redactionele stukken, waar tijd en voorbereiding mee gemoeid zijn geweest, niet de handen vrij te hebben om alvast met nieuwe onderwerpen aan de slag te kunnen gaan. Bovendien is ieders vrije tijd beperkt. Beurtelings vervullen de redactieleden op het Forum de taak van Moderator. Eventueel overleg kan het best via een privé-bericht.
Gesloten
ACE
Berichten: 474
Lid geworden op: wo 29 sep 2010, 22:05

Re: Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!

Bericht door ACE »

@WT

Het veroordelen van een zich 'christelijk' noemend roversnest, zal juridisch perfect in elkaar moeten zitten.
Tot in lengte van dagen is dat bruikbare jurisprudentie en, gelet op de media aandacht, meervoudig tegen het licht worden gehouden.
Bovendien moet de kans van herziening van het vonnis -in hoger beroep- minimaal zijn.
De heren rechters zijn dus met een uitgekiend vonnis bezig, en dat kost nu eenmaal tijd.
De uitspraak wordt een juridische catechismus waarin de kerkleiding langzaam, pijnlijk en terecht gefileerd wordt.

Al vroeg ontdekte ik de Ali Baba mentaliteit van TdB, maar slechts een enkeling ging met mij mee in die opvatting.
Opvallend was zijn vorm van dementie en hoe selectief dat werkte. Het zou best kunnen dat de man als "Kweenie" roemloos ten onder gaat.
Zijn direct omringende companen bleken eveneens besmet door de virale werking daarvan.
Inmiddels is het virus ook overgeslagen op de districtsdienaren.
Hier geldt maar een remedie. Het huis zal met bezemen gekeerd moeten worden.

Groet,
ACE
WebTeam
Berichten: 103
Lid geworden op: do 29 dec 2011, 13:13

Re: Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!

Bericht door WebTeam »

@all

Ter info...

Het WebTeam


N.B. Voor alle duidelijkheid:
Redactie schreef:(4) De kerkleiding intimideert en manipuleert!
Voor menigeen geldt het als een ervaringsfeit dat wie het in de Nieuw-Apostolische kerk "hogere dienaren" niet volkomen naar de zin maakt door ze op hun wenken te bedienen, stilaan op die terughoudendheid wordt afgerekend. Vroeg of laat wordt het je betaald gezet als je er moeite mee hebt altijd maar "gehoorzaam in de navolging te staan". Van "lagere dienaren" wordt verwacht dat zij hun "zegenaars", te weten de "hogere dienaren", in elk opzicht zo veel mogelijk ondersteunen. Dat zou namelijk in het belang zijn van "het werk Gods". Een hoger ambt betekent niet alleen meer zeggenschap over (de organisatie van) "geestelijke zaken" doch tegelijkertijd meer zeggenschap over "natuurlijke zaken". Taken en bevoegdheden bij immateriële zaken en materiële zaken zijn vrijwel altijd aan elkaar gekoppeld en nemen in omvang en betekenis toe naarmate broeders (!) een hoger kerkelijk ambt bekleden. Om te kunnen doorstromen van een geestelijk bediening met minder gezag naar een geestelijke bediening met meer gezag, zal men zich van tevoren uiterst loyaal moeten opstellen tegenover leidinggevenden. "Hogere verantwoordelijke leidinggevenden" zijn er hierdoor aan gewend niet alleen hun zin te krijgen doch ook om "gelijk te hebben". Eén van de kwalijke gevolgen daarvan is dat wie in een hoog ambt "dient" (ook dan "dien" je dus in eerste instantie de "zegenaar" die je geacht wordt te ondersteunen; een ambtsbroeder derhalve met een nóg hoger ambt), gaandeweg gewend raakt aan "de privileges" die hem (!) toevallen uit hoofde van diens voorname geestelijke bediening. Men raakt er op ingesteld dat anderen genoegen (moeten) nemen met wat er op het hoogste niveau in de organisatie wordt verordonneerd. Op die manier zijn er in "het werk Gods" dus feitelijk rangen en standen ontstaan. Deze opzet werkt vanzelf machtspolitiek in de hand.

Wie ergens geen antwoord op krijgt wordt daarmee in feite te verstaan gegeven dat de gestelde vraag naar het oordeel van de desbetreffende hogere verantwoordelijke leidinggevende zich (nog) niet voor beantwoording leent. Wie daar geen genoegen mee neemt, heeft verder niets in te brengen. Conflicten worden namelijk in de regel niet opgelost, want iemand met een lagere status in "het werk Gods" dient in voorkomende gevallen ten opzichte van iemand met een hogere status "de minste" te kunnen zijn. Zelfs het kerkbestuur (!) laat inkomende correspondentie, indien de inhoud ervan haar onwelgevallig voorkomt, steevast onbeantwoord, al stuurt men 10 brieven of 100; ongeacht met hoeveel toewijding deze zijn geschreven. Het schrijven van apostel Peter Klene van 21 februari 2010 is er een schoolvoorbeeld van hoe men zelfs bij mede-verantwoordelijken meent te kunnen oproepen tot het voor onbepaalde tijd opschorten van gewetensvol handelen. Ondertussen lopen er hier zaken gigantisch uit de hand. Dat ontgaat in dit geval zelfs buitenstaanders niet. Nergens geeft het kerkbestuur ondertussen inzicht in waardoor niemand voor zichzelf eerst eens kan afwegen wat onder de gegeven omstandigheden "wijsheid" zou zijn. De summiere informatie van hogerhand is dus sowieso onvolledig; deze komt niet tijdig voorhanden en bovendien is het nog maar de vraag of dan het weinige juist is. Goddank staat er in de statuten dat het bestuur haar besluiten moet nemen met een drie/vierde meerderheid. Aangezien het nu een bestuur betreft, bestaande uit drie personen, kunnen er alleen beslissingen worden genomen waarover deze drie personen het roerend eens konden worden! Dit betekent dat niemand (! nog kan weglopen voor de eventueel kwalijke gevolgen van mismanagement, financieel wanbeheer, voor verwijtbare nalatigheden, of wat dies meer zij...

Klik >>HIER<< om verder te lezen, of klik >>HIER<< om terug te gaan.


Het WebTeam



Bron: Redactioneel bericht op "Vr 17 Dec 2010, 15:53"
Bauke Moesker: wat belet "dienaren" in "het werk Gods" om vanuit Zijn liefde tegenover elke naaste eerlijk te willen zijn en oprecht? Dát is hier aan de orde!
WebTeam
Berichten: 103
Lid geworden op: do 29 dec 2011, 13:13

Re: Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!

Bericht door WebTeam »

WebTeam schreef:(...)
Wat ons opviel, was een kennelijke belangenverstrengeling tussen de activiteiten bij districtsapostel De Bruijn in privé en diens verantwoordelijkheden als bestuursvoorzitter van de kerk. Verder viel het ons op dat dit voor de overige bestuursleden geen reden is geweest om te verhinderen dat Ronald Rohn in mei 2008 bij de kerk in dienst kwam. Die gang van zaken duidde vervolgens op onbehoorlijk bestuur. Een jaar later wordt Ronald Rohn de wacht aangezegd en daarna vindt er -volgens het kerkbestuur- nog een succesvol Open Huis plaats bij Residence Eimersstaete in Arnhem. Vanaf dat moment worden er voor de buitenwacht door de aanhoudende leegstand van dat nieuwbouwproject financiële verliezen zichtbaar. Dit levert het volgende vermoeden op: is er hier misschien tot overmaat van ramp óók nog sprake van financieel wanbeheer? Het duurt niet lang of apostel Peter Klene klimt op een zondag(namiddag) in de pen. Er gaat een aantal maanden overheen en diens pennenvruchten liggen voor bij het WebTeam: het schrijven "Santpoort, 21 februari 2010". De inhoud ervan laat zien dat nota bene "De landelijke vergadering" (bestaande uit de gezamenlijke districtsvoorgangers onder voorzitterschap van de districtsapostel) impliciet wordt verzocht om -net als alle anderen die het niet zou aangaan wat voor een doffe ellende er speelt- óók maar "de rechtsgang" af te wachten. Dit betekent dat de leden van een toezichthoudend bestuursorgaan werden geacht decharge te verlenen voor jaarrekeningen die voor de aldus onwetend gehouden beoordelaars ondoorgrondelijke verliezen laten zien! Hiermee was voor ons het veronderstelde "onbehoorlijke bestuur" bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland een vaststaand feit geworden. Interessant was nu alleen nog of het kerkbestuur zich schadeplichtig had gemaakt bij het ontslag van Ronald Rohn.

(...)


Uit: Bericht door Het WebTeam op "Zo 23 Sep 2012, 13:03" in deze thread
@all

Zoals het hierboven is weergegeven, kan de hele casus in feite worden samengevat. Inmiddels beramen wij de totale schade tot heden, voortvloeiend uit incompetent handelen van het kerkbestuur, vanaf 8 juni 2009 op een bedrag van tussen de vier en zes miljoen euro. Hierbij is bijvoorbeeld rekening gehouden met de (onnodige) afwaardering van Residence Eimersstaete maar ook met de (onnodig) verliesgevende exploitatie van kerkgebouwen die nu al jarenlang leeg staan. Verder is gedacht aan alle proceskosten (circa 1 miljoen euro) en met kosten waarvan zal blijken dat deze samenhangen met de onzorgvuldige wijze waarop er een einde werd gemaakt aan de arbeidsverhouding met broeder Rohn.

Zulke "bedrijfsresultaten" kan het bestuur van een Algemeen Nut Beogende Instelling (ANBI) zich niet veroorloven. Doordat de fiscale giftenaftrek -vanwege schenkingen aan het kerkgenootschap- wordt gefinancierd door de samenleving, kwam hierbij tevens het maatschappelijk belang in het geding en dat maakt misstanden (zoals onbehoorlijk bestuur, financieel wanbeheer, fraude, valsheid in geschrifte, smaad en meineed) bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland tot een publieke zaak. Van de zijde van het kerkbestuur wil men er niets van weten dat er verliezen zouden zijn ontstaan in de orde van grootte zoals het op de vingers van één hand valt na te tellen. Districtsvoorgangers, ook ú heeft een bestuursfunctie!

Het WebTeam
Bauke Moesker: wat belet "dienaren" in "het werk Gods" om vanuit Zijn liefde tegenover elke naaste eerlijk te willen zijn en oprecht? Dát is hier aan de orde!
Gebruikersavatar
willempower
Berichten: 461
Lid geworden op: vr 12 dec 2008, 21:25

Re: Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!

Bericht door willempower »

@webteam


Districtsvoorgangers, ook ú heeft een bestuursfunctie!

Volgens mij zit hier een denkfout , want hun functie is ja knikken wat de hogere machten ook doen .

Vragen stellen verboden kritisch zijn verboden . Dus ze hebben geen andere functie dan instemmen met wat hun voorgelegd gaat worden .
Anders einde dienstverband en de hel in .
N.A.K. Nieuwe Advocaten Kerk
Mocht iemand vinden dat ik iets mis heb stuur dan even een bericht ,met verbeterde tekst .ik wil niet zoals de kerkleiding liegen in naam van Leber,dat doet Kleene wel ,als een blind paard navolgen noemen ze dat .
WebTeam
Berichten: 103
Lid geworden op: do 29 dec 2011, 13:13

Re: Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!

Bericht door WebTeam »

Redactie schreef:(...)
2. De feiten
2.1. NAK is een rechtspersoonlijkheid bezittend kerkgenootschap met ruim 15.000 leden in Nederland. NAK wordt geleid door een drie hoofdig bestuur bestaande uit de Districtsapostel als voorzitter, de Apostel en de Opziener. Tot mei 2011 was [betrokkene A] de Districtsapostel. In mei 2011 is hij opgevolgd door [gedaagde 2]. De functie van Apostel wordt uitgeoefend door [gedaagde 3] en de functie van Opziener wordt uitgeoefend door [betrokkene B].
[eiser] is belijdend lid van NAK, evenals zijn gezinsleden.

Bron: LJN: BR2611, Rechtbank Utrecht , 308527 / KG ZA 11-577
(...)
Stel nu, met het juridische getouwtrek dat momenteel gaande is, ziet het kerkbestuur géén kans om een claim inclusief alle bijgekomen kosten van zo'n 10 miljoen euro te ontlopen. Omgeslagen over 4.000 "volgende leden" komt dat op € 2.500 per lid. Voor een nieuw-apostolisch gezin, bestaande uit vader, moeder en twee opgroeiende kinderen is dit "maal 4", wat de somma oplevert van € 10.000. In guldens voor dit gezin ƒ 22.037,10. Veel gezinnen kunnen van een dergelijk bedrag 10 jaar lang op vakantie.

Het is maar even dat u het allen weet. Overigens nemen wij aan dat u ook nog weet hoe het zover heeft kunnen komen. "NAK wordt geleid door een drie hoofdig bestuur bestaande uit de Districtsapostel als voorzitter, de Apostel en de Opziener", zo lezen wij in het aangehaalde vonnis. Hoewel men sprak van een Raad van Toezicht, bleek zo'n onafhankelijke raad van deskundigen achteraf in werkelijkheid niet te hebben bestaan. Dat was namelijk gelogen. Zo kwam het. "Eine außergerichtliche Einigung ist im Moment kaum möglich", aldus districtsapostel Brinkmann desgevraagd. Dat vinden wij niet erg zakelijk van een zakenman...

(...)


Uit: Bericht door Redactie op "Do 20 Okt 2011, 14:02" in de thread "Luister naar mijn woorden maar die staan los van mijn daden!"
@all

Een "belijdend lid van NAK" heeft zich op maandag 8 juni 2009 zodanig onheus bejegend gevoeld door "de Districtsapostel als voorzitter" en "de Apostel", beiden "gedaagden", en door "de Opziener", nader aangeduid als "betrokkene", dat onverhoopt de rechtbank Utrecht om tussenkomst moest worden verzocht. Naar verwachting vernemen wij op woensdag 9 januari 2013 -eindelijk- tot welk oordeel de rechter alsdan is gekomen.

Ondertussen is het bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland "business as usual". Een "zegenaar" krijgt drie jaar ieders voordeel van de twijfel; een "belijdend lid" daarentegen niet. Zó werkt het in het "werk Gods".

In een vorig bericht in deze thread zagen wij hoe een "belijdend lid" in Duitsland op deze gang van zaken heeft gereageerd:
  • Warum diese Brüder nicht zur Verantwortung ziehen? Nur weil Sie Vorangänger sind? Ich haben mal die Blumenkasse geführt und einmal mich verrechnet und dadurch, ich glaube um 1,20 DM vertan. Danach müßte ich die Blumenkasse abgeben. Es geht also… Konsequenzen zu ziehen - nur bei den Kleinen?
"Gedaagde 2" daarentegen, hield zich bij de "Neuapostolische Kirche Nordrhein-Westfalen K.d.ö.R." in december 2007 niet aan de statuten en kwam daardoor later 10 miljoen euro te kort. Het was hem vervolgens in een ommezien vergeven. Zó werkt het in het "werk Gods".

"Gedaagde 2", bikkelhard voor een ander doch boterzacht voor zichzelf, liet het in drukwerk vastleggen: "Ein offen bekannter oder sogar am Altar verkündeter Lehrwiderspruch kann nicht hingenommen werden"!! Zó werkt het in het "werk Gods". En wie valt er voor zo'n man op 7 november 2012 op de knieën? Inderdaad, de districtsevangelist Peter de Bakker. Hij is de "dienaar" in het district Arnhem die namens "gedaagde 3" zijn zegen gaf aan het uitstotingsbeleid, gericht op voornoemd "belijdend lid van NAK". Een weekendje Hilton of de kadaverdiscipline met uitzicht op een "hoger" ambt; het doet wonderen in het "werk Gods". Gekkenwerk!

Het WebTeam
Bauke Moesker: wat belet "dienaren" in "het werk Gods" om vanuit Zijn liefde tegenover elke naaste eerlijk te willen zijn en oprecht? Dát is hier aan de orde!
WebTeam
Berichten: 103
Lid geworden op: do 29 dec 2011, 13:13

Re: Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!

Bericht door WebTeam »

[Bijgewerkt: 26-11-2012, 21.00 uur]
Redactie schreef:(...)
Terwijl het voor stamapostel Leber geen twijfel lijdt dat God vierkant achter de (hoogst veranderlijke) nieuw-apostolische geloofsleer staat, zoals ook districtsapostel Brinkman het nog voorhield aan een zieke...
BakEenEi schreef:(...)
De betreffende broeder verzocht mij het antwoord dat hij kreeg van districtsapostel Brinkmann te vertalen en dan de Nederlandse versie op het Forum te publiceren:
  • 3 november 2011


    Beste broeder ,

    Dank u voor uw bericht. Ik ben blij dat het goed is gegaan met de operatie en het nu beter is met uw gezondheid.
    Jammer dat u wenst af te zien van een gesprek met mij, maar dat blijft iets voor uzelf om te beslissen, wat ik respecteer.

    Op uw schrijven kan ik u meedelen dat er geen nieuwe beschuldigingen zijn aan het adres van broeder Rohn. Wij hebben een onafhankelijk onderzoek gelast naar de gebeurtenissen. Dit is afgerond en, zoals u weet, hebben de uitkomsten ervan geleid tot de strafaangifte tegen broeder Rohn. Nu is alles in handen van de rechter.

    Weliswaar kan het zijn dat niet alle details rond deze problematiek bekend zijn, maar ik ben er zeker van dat onze hemelse Vader hulp zal bieden opdat Zijn werk bewaard blijft en deze hele zaak spoedig kan worden afgesloten. Ik heb persoonlijk niets tegen broeder Rohn - hij is mijn broeder en lid van onze kerk. Ik zou het fijn vinden als er met hem na de rechtsgang een normaal contact ontstaat.

    U, beste broeder , wens ik van harte al het goede toe en dat u met onze kerk op een fijne manier verbonden blijft.

    Met vriendelijke groet,
    Armin Brinkmann
(...)


Uit: Bericht door BakEenEi op "wo 09 nov 2011, 22:49" in de thread "Geloofwaardigheid van de nieuw-apostolische kerkleiding".
... zien wij toch beduidend minder redenen tot optimisme.

(...)


Uit: Bericht door Redactie op "Za 07 Jan 2012, 21:45" in de thread "Hoe moet het verder met de Nieuw-Apostolische Kerk in Ned.?"
@all

Het bovenstaande schrijft districtsapostel Armin Brinkmann, sinds 15 mei 2011 bestuursvoorzitter bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland, op 3 november 2011 aan een zieke. De snoodaard vertelt er niet bij wat er was voorgevallen op 16 juni 2011, respectievelijk op 20 juli 2011; namelijk:
Redactie schreef:LJN: BR2611, Rechtbank Utrecht , 308527 / KG ZA 11-577

vonnis

RECHTBANK UTRECHT

Sector handel en kanton
Handelskamer

zaaknummer / rolnummer: 308527 / KG ZA 11-577

Vonnis in kort geding van 20 juli 2011

(...)
2.5. Op 16 juni 2011 heeft NAK het navolgende bericht op haar website geplaatst.

Verklaring voor de leden van de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland
In 2007 heeft het bestuur van de Nieuw-Apostolische Kerk (NAK) in Nederland besloten om over te gaan tot de bouw van een senioren-woonvoorziening in Arnhem. Aanleiding was mede dat de gemeente Arnhem een grondaanvraag voor de nieuwbouw van een kerk honoreerde met een grondstuk onder de voorwaarde dat er een gecombineerde kerk- en woonvoorziening zou worden gerealiseerd. Deze woonvoorziening zou als inkomstenbron dienen om in de toekomst het onderhoud van de kerkgebouwen te kunnen bekostigen.
Sinds 2003 was de heer [eiser] als zelfstandig adviseur werkzaam op de bouwafdeling van de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland. In mei 2008 trad hij in vaste dienst om met name de bouw van het kerk- en woonproject in Arnhem te begeleiden.
Samenwerking op kerkelijk terrein is alleen mogelijk in wederzijds vertrouwen. De werkwijze van de heer [eiser] was niet open en transparant, waardoor het vertrouwen van de kerk in de samenwerking met hem afnam. Hij probeerde zich in zijn werk aan controle door de kerkleiding te ontrekken.
De relatie tussen de heer [eiser] en de kerkleiding verslechterde in de eerste helft van 2009 steeds meer, hetgeen in juni 2009 tot een breuk in de samenwerking leidde. In september 2009 werd de heer [eiser] door de kerk ontslagen. Voorafgaande pogingen het conflict in der minne op te lossen, hadden geen succes. Door de heer [eiser] is vervolgens een gerechtelijke procedure aangespannen omdat volgens hem het aan hem verleende ontslag niet rechtmatig zou zijn. Verder heeft de heer [eiser] een eis tot schadevergoeding ingediend voor de vermeende schade die hij en zijn vennootschappen zouden hebben geleden. Een definitieve uitspraak hieromtrent dient nog door de Rechtbank te worden gedaan. Inmiddels is op 1 september 2010 in een door de heer [eiser] aanhangig gemaakt kort geding door de Voorzieningenrechter als zijn voorlopig oordeel kenbaar gemaakt dat de ontslagbesluiten d.d. 17 september 2009 rechtsgeldig tot stand zijn gekomen.
De omstandigheden die tot het ontslag van de heer [eiser] hebben geleid, waren voor de kerkleiding aanleiding om aan “Grant Thornton Forensic Investigation Services” te Rotterdam de opdracht te geven om onderzoek te doen naar het handelen van de heer [eiser] in relatie tot zijn taken en afspraken met de NAK. Op basis van de in dat onderzoek aan het licht gekomen feiten die het bestuur van de NAK niet of slechts gedeeltelijk bekend waren, heeft het bestuur strafaangifte gedaan tegen de heer [eiser].
Later dit jaar zullen de procedures inhoudelijk worden voortgezet.
De kerkleiding”


(...)


Uit: Bericht door Redactie op "do 21 jul 2011, 19:56" in de thread "Vonnis in kort geding van 20 juli 2011 inz Rohn/NAK cs".
En hij vertelde er óók niet bij dat hij (Brinkmann) inmiddels tegen de voor het kerkbestuur vernietigende uitspraak van 20 juli 2011 in hoger beroep was gegaan. Het was dus een grove leugen:
  • "Ik heb persoonlijk niets tegen broeder Rohn - hij is mijn broeder en lid van onze kerk. Ik zou het fijn vinden als er met hem na de rechtsgang een normaal contact ontstaat."
Mooie woorden, doch zonder de bijbehorende mooie daden! Op zo'n manier ben je gewoon een fantast.
Lees voorts hieromtrent in deze thread het bericht op "Wo 07 Mrt 2012, 09:51".

Opmerkelijke zinsneden trouwens:
De werkwijze van de heer [eiser] was niet open en transparant, waardoor het vertrouwen van de kerk in de samenwerking met hem afnam. Hij probeerde zich in zijn werk aan controle door de kerkleiding te ontrekken.
In werkelijkheid echter geldt minstens het tegenovergestelde:
  • De werkwijze van "Het bestuur" is niet open en transparant, waardoor het vertrouwen van de aangesloten leden in de samenwerking met haar afnam. Men probeerde zich in het werk aan de controle door de "Landelijke vergadering" te onttrekken.
Zie in deze samenhang het schrijven "Santpoort, 21 februari 2010", waaruit de onderstaande -intussen beruchte- quote:
48) Wij waarderen het heel erg dat u allen rond deze kwestie de zwijgzaamheid betracht.
Het wordt een steeds meer troosteloze opeenstapeling van feiten en omstandigheden die pijnlijk blootleggen hoe onverantwoordelijk bestuursleden bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland brutaal te werk gaan. Naar alle waarschijnlijkheid is er hier religieuze psychopathologie aan de orde. Zie ook de thread "Heersers in de kerk (1): Tactieken van machtsfiguren" alsmede het bericht door BakEenEi op "Di 03 Jul 2012, 00:58" in de thread "Recht van overpad", waaruit het onderstaande citaat:
  • "Zolang er in kerkgemeenten geen ál te gekke dingen gebeuren, zal de gevreesde "geest van twijfel" nog wel niet ongenadig toeslaan. Wie welwillend is, kan heel wat verdragen. Bovendien "weet" je in je achterhoofd: ik kan een probleem altijd voorleggen aan een "hogere dienaar", mocht mijn "directe zegenaar" naar mijn gevoel te weinig begrip tonen. Voordat iemand op dat punt het vertrouwen in de nieuw-apostolische geloofsleer compleet verliest, moet er in theorie dus heel wat misgaan. Dit betekent óók dat de kans groot is, dat het in dat opzicht eerst jarenlang "goed genoeg" gaat. In de tussentijd zullen gelovigen zich steeds beter aanpassen en zullen zij gewennen aan omstandigheden die misschien te wensen overlaten. Waarom zou je ook op alle slakken zout leggen? Overal vind je immers wel wat! So far, so good. Toch kan er zich een situatie voordoen, waarbij het er principieel toe doet hoe de kerkleiding ermee omgaat. Dat is mijzelf zeker een keer of tien overkomen, en dan betrof het steevast aangelegenheden waarbij de liefde van God opzij was gezet.

    Hoezo?! (...) Wanneer kennelijk het besef ontbrak op welke manier Christus Jezus samenvatte waar het in de kern om gaat, namelijk "Heb uw naaste lief gelijk uzelf en God boven alles", en ik dan zag hoe anderen soms erbarmelijk (!) leden onder zulk onbegrip, hield ik vast aan dat uitgangspunt, ook al trachtte men dat te overrulen. Dit laatste overkwam mij namelijk bijna even vaak. En: met dezelfde hardheid werd ikzelf meermalen bejegend. Dan leer je dus níet hoe het móet, doch -eufemistisch uitgedrukt- hoe het beter anders kan. Maar wanneer de maat vol is, het houdt wel op. Bij mij hield het op toen ik vaststelde: dit is pure machtspolitiek."
Pure machtspolitiek; in het "werk Gods" nog wel.

Het WebTeam
Bauke Moesker: wat belet "dienaren" in "het werk Gods" om vanuit Zijn liefde tegenover elke naaste eerlijk te willen zijn en oprecht? Dát is hier aan de orde!
ACE
Berichten: 474
Lid geworden op: wo 29 sep 2010, 22:05

Re: Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!

Bericht door ACE »

@WT
In werkelijkheid echter geldt minstens het tegenovergestelde:
De werkwijze van "Het bestuur" is niet open en transparant, waardoor het vertrouwen van de aangesloten leden in de samenwerking met haar afnam. Men probeerde zich in het werk aan de controle door de "Landelijke vergadering" te onttrekken.
Of het nu het Bestuur is, de Raad van Toezicht, de Raad der Wijzen, het is een pot nat.
Onbegrijpelijk dat Brinkmann zich 'alweer' laat adviseren en belazeren door adviseurs van bedenkelijke aard.

Men stevent liever af op een volledige ondergang met desastreuze gevolgen voor de NAK.
De hoogmoed der Hoge Heren is inmiddels onomkeerbaar.

Ik ben benieuwd wat het onderzoek van Thornton Grant daarvan zegt!

Groet,
ACE
WebTeam
Berichten: 103
Lid geworden op: do 29 dec 2011, 13:13

Re: Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!

Bericht door WebTeam »

[Bijgewerkt: 19.30 uur]
ACE schreef:(...)
Ik ben benieuwd wat het onderzoek van Thornton Grant daarvan zegt!

(...)


Uit: Bericht door ACE op "Zo 25 Nov 2012, 21:53".
@all

In de rechtszaal tijdens de behandeling van het kort geding, vorig jaar, over de verklaring van het kerkbestuur op 16 juni 2011 "voor de leden van de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland", op het Internet in plaats van op het Intranet, bleek niet alleen dat bij de totstandkoming van deze rapportage er onzorgvuldig was gehandeld doch tevens dat de samenstellers van het document niet wisten dat het zou worden gebruikt in een juridische procedure tegen Ronald Rohn. In de vorm waarin de onderzoeksresultaten nu voorlagen, hadden deze niet in het geding mogen worden gebracht. Des te meer verbaasde het ons dat districtsapostel Armin Brinkmann, weliswaar gedagvaard doch niet zelf ter zitting verschenen, nadat (ook) dit kort geding door het kerkbestuur was verloren, tegen de uitspraak hoger beroep liet aantekenen. Daarmee stelt hij zich dus op het standpunt dat je als bestuursvoorzitter van de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland straffeloos iemand, die i.c. werd opgezadeld met een arbeidsconflict, op het word wide web aan de schandpaal mag nagelen!

Bij de districtsvoorganger in de regio Arnhem (en diens vele geestverwanten in het "werk Gods") heeft de liefde tot God daarmee kennelijk plaatsgemaakt voor de verliefdheid op een van God losgeslagen creatuur... :shock:

Ondertussen is het bijna drie jaar geleden sinds de districtsvoorgangers, allen bestuursleden in de "Landelijke vergadering" bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland, op "21 februari 2010" vriendelijk doch "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis" zeer verplichtend werden verzocht de zwijgzaamheid te betrachten. Drie jaar lang was voor hen het devies: zwieg'n en ja-knikk'n, gedogen én het gezin Rohn wegpesten.

Werkelijk waar, de honden lusten er geen brood van. Wie er een vraag over stelt, zoals Bauke Moesker, krijgt "huisbezoek" van de voorganger uit een naburige kerkgemeente en die overhandigt hem dan een dreigbrief van het "bureauhoofd van ons kerkelijk kantoor in Nederland". Vervolgens geeft de geadresseerde, ondanks deze geslaagde poging tot huisvredebreuk, netjes antwoord maar elke serieuze inhoudelijke reactie van de zijde van de "Godsgezanten" blijft vervolgens uit. Gezien het georganiseerde (!) geestelijke geweld dat zich daarmee laat bewijzen en mede gelet op andersoortige intimidatiepraktijken vanuit de kerk, vinden wij dat er hier gewoonweg terreur aan de hand is. Voor zichzelf hanteren de hoogste "dienaren" straffeloosheid (zie de vergiffenis ter waarde van minstens 10 miljoen euro van stamapostel Leber aan districtsapostel Brinkmann) maar wie, zoals een geloofszuster in Duitsland het overkwam, 1 Mark 20 te kort komt bij een bloemenpotje; die gaat eraan. Zoals bestuurders in deze kerk op het ogenblik de baas spelen; dat is de dwaasheid ten top.

Over de rapportage, uitgebracht door “Grant Thornton Forensic Investigation Services”, komen wij op dit Forum nog uitgebreid inhoudelijk te spreken, al sluiten wij het niet uit dat Glaubenskultur-Magazine hierbij een dezer dagen alvast de spits afbijt. Dat wij niet eerder op dat fenomeen zijn ingegaan, is omdat volgens ons niets er (al) op wijst dat de details substantieel van betekenis zullen zijn, vergeleken met wat er overigens op hoofdlijnen speelt in het juridische conflict tussen de kerk en Rohn. Voor het kerkbestuur werkt het fenomenaal, als een rookmachine, maar wij wachten tot straks de rook is opgetrokken! Dat scheelt een heleboel tijd.

(...)

Dat bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland de districtsvoorgangers en allen die zij op hun beurt psychisch onderdrukken nu al jarenlang overal het zwijgen toe doen, getuigt van georganiseerde criminaliteit.
BakEenEi schreef:(...)
Het pijnlijke van de kennelijke berusting waarmee velen in de Nieuw-Apostolische Kerk alles maar gewoon dagelijks verder afwachten is, dat men daarmee in feite het contact met de samenleving langzaamaan verliest. Het wordt wéér "de boze wereld om ons heen" en "wij, die zuiver leven naar het ons gegeven tijdovereenkomstige apostelwoord". "Met ons verstand op het nachtkastje" kan men er beter bij zeggen want inmiddels valt er zowat met niemand meer te praten. Aan het "tijdovereenkomstige apostelwoord" valt niet te tornen. Dient de zwijgzaamheid te worden betracht, dan zal daar in de hemel wel een goede reden voor zijn. Wordt iemand compleet genegeerd, dan respecteren "wij" dat. Worden apostelen door een rechtbank (bij verstek) veroordeeld, dan zijn dat tekenen van "de eindtijd". Logisch, dat dan de ongerechtigheid, ook onder rechters (die zich "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis" wel in hun uitspraken moeten hebben vergist), hand over hand toeneemt... :shock:

(...)


Uit: Bericht door BakEenEi op "Ma 25 Jun 2012, 10:30" in de thread "Moat ik soms op myn broer passe?"
BakEenEi schreef:(...)
Hoogst zorgelijk bij de Nieuw-Apostolische Kerk blijft echter dat macht corrumpeert. Wie ingevolge de statuten (...) namelijk de macht heeft om een gedegen administratieve controle op afstand te houden, heeft immers ook de macht om in de Kas te graaien. Wat gemeenteleden misschien nog wel willen zien als "het slijk der aarde", staat het kerkbestuur aantrekkelijk vrij ter beschikking. De financiële middelen, miljoenen euro's, welke gelovigen offervaardig afstaan "aan God", schenkt men in werkelijkheid aan degenen die het geld ingevolge de statuten (...) naar believen mogen uitgeven. Laten dat nu dezelfden zijn als degenen die ingevolge de statuten (...) al overal over gaan! En dat zijn tevens dezelfden als die, die op de loonlijsten zichzelf de hoogste salarissen hebben toegedicht. Dezelfden ook die exclusief apostel genoemd willen worden.

(...)


Uit: Bericht door BakEenEi op "Di 26 Jun 2012, 12:48" in de thread "Moat ik soms op myn broer passe?"
WebTeam schreef:(...)
Dat districtsapostel Armin Brinkmann met goedvinden van stamapostel Leber en de NAK-districtsvoorgangers in Nordrhein-Westfalen kan volstaan met een slap excuus, terwijl hij eind 2007 € 9.500.000 méér uitgaf dan de statuten het hem toestond en al dat geld daarna verdween in de zakken van criminelen en nota bene een districtsoudste (die door de districtsapostel aanvankelijk leugenachtig werd getypeerd als een externe deskundige raadgever) aan die dubieuze transactie tot overmaat van ramp nog € 250.000 provisie overhield, blijft alom verontwaardiging oproepen:
(...)

Extra kwalijk bij de verdwenen 10 miljoen euro is, vinden wij, dat, hoewel de Neuapostolische Kirche Nordrhein-Westfalen K.d.ö.R. samenvattingen van jaarrekeningen publiceerde waardoor de indruk werd gewekt dat men openheid van zaken nastreefde, niemand daarin heeft kunnen ontdekken hoe er op enig moment een volstrekt oninbaar gebleken vordering van 10 miljoen euro was afgeboekt.

Op deze manier roept vanzelf de ene verdenking de andere op. Immers, de beoogde opvolger van districtsapostel Brinkmann is een bouwondernemer uit Oberhausen, alwaar de kerk recentelijk meer dan 20 miljoen euro investeerde in een bouwproject.

(...)



Uit: Bericht door Het WebTeam op "Vr 26 Okt 2012, 20:06" in de thread "NAK Nordrhein-Westfalen voor minstens € 10 mln OPGELICHT"
Zie verder het uitvoerige doch in deze bizarre context buitengewoon verhelderende redactionele bericht op "Do 21 Jun 2012, 12:00" in de thread "Moat ik soms op myn broer passe?"

Het WebTeam
Bauke Moesker: wat belet "dienaren" in "het werk Gods" om vanuit Zijn liefde tegenover elke naaste eerlijk te willen zijn en oprecht? Dát is hier aan de orde!
zefyr
Berichten: 509
Lid geworden op: ma 06 dec 2010, 19:00

Re: Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!

Bericht door zefyr »

@ allen

Het is verbijsterend te constateren hoe de NAK-leiding omspringt met haar bevoegdheden, verantwoordelijkheden en leden. Bakken met geld worden over de balk gegooid. Als een stelletje losgeslagen dandy's en despoten gedragen de heren kerkpresidenten, blokhoofden en onderknuppels zich. Bijeenkomsten in het HIlton Hotel zijn usance. De Heren XVII verplaatsen zich in dure auto's en wonen in kapitale villa's. Ik kan me herinneren, dat voor schoonmaakwerkzaamheden in het kerkgebouw van m'n moedergemeente amper budget beschikbaar werd gesteld. De vrijwillige Sorbo-Brigade moest middelen en budget achter de helsdeuren weghalen...in 'Amersfoort'. Uit eigen zak lapten we een paar tientjes bij elkaar om nieuwe stofdoeken, pleeborstels en stofzuigerzakken te kunnen kopen. Dit was geen betreurenswaardig incident, maar van structurele aard. De bureaucratische klojo's op de CA gaven geen krimp, zelfs niet na herhaalde verzoeken en smeekbedes. De affaires 'Eimersstaete/Oostenrijk' en 'De man van tien miljoen' zijn waarschijnlijk het topje van de ijsberg van verwerpelijk gedrag, gebrek aan integriteit en onbehoorlijk bestuur. Tot heden is vermoedelijk slechts een tipje van de sluier opgelicht, dankzij de onvermoeide inzet en onverzettelijkheid van BM, TjerkB. en GK/MK. Als het aan de NAK-leiding had gelegen, waren we tot heden amper of niets te weten gekomen over deze vermaledijde kwesties. Elk NAK-lid zou in overdrachtelijke zin per direct uitgerust moeten worden met een breekijzer en lasapperaat om de nieuw-apostolische kluisdeuren te kunnen openen, waarvan de stamapostel en z'n trawanten de zogenaamde sleutel(vol)macht bezitten. De grote vraag is o.a. hoe gaat de NAK-leiding om met zaken waarvan wij geen notie hebben...? Idem dito, naar analogie van vorenstaande affaires? De geloofwaardigheid van het nieuw-apostolische gezantschap G'ds is tot op het bot aangetast.
WebTeam
Berichten: 103
Lid geworden op: do 29 dec 2011, 13:13

Re: Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!

Bericht door WebTeam »

Redactie schreef:(...)
In elk geval gaat het ons hier niet om al het nieuws over "kop- en staartbotsingen" in de Nieuw-Apostolische Kerk. Toch kunnen allerhande schijnbaar onbeduidende losse wederwaardigheden -bij elkaar genomen- er een symptoom van zijn dat het mis is met "de grote lijn" in een organisatie.

(...)
Op dit "Forum voor allen die het apostolische werk een warm hart (zouden willen) toedragen!" zijn wij dus maar zo vrij geweest om aan te kaarten dat de (internationale) kerkleiding grote problemen heeft met:
  • de geloofsleer,
  • de organisatorische opzet,
  • de administratieve controle,
  • verantwoordelijkheidsbesef,
  • professionaliteit,
  • rentmeesterschap,
  • en met zielzorg!
Al deze verschijnselen staan niet op zichzelf, doch hangen met elkaar samen!

(...)


Uit: Bericht door Redactie op "Do 28 Jun 2012, 12:46" in de thread "Blijkbaar hebben wij met onze activiteiten kwaad bloed gezet".
Redactie schreef:@all

Wie in deze thread de laatste redactionele berichten heeft gelezen, las uiteraard niets nieuws. Stond het er dan nu nóg een keer omdat wij vanuit het WebTeam per se -obsessief- "ons gelijk" willen halen? (...) Nee, de hartverscheurende toestanden die zowel op de website als op dit Forum werden belicht, hebben namelijk gevolgen. Psychisch letsel vooral. Slachtoffers kunnen er vaak met niemand over praten. Daders trouwens evenmin! Wij vinden dat dit bespreekbaar moest worden.

Wie zich afvraagt "Hoe moet het verder met de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland?" dient zich terdege te realiseren dat wat de lopende rechtszaken betreft, die gaandeweg tot uitkomsten zullen leiden, er wel eens andere eindconclusies naar voren kunnen komen dan menigeen geneigd zal zijn om maar gemakshalve vanuit te willen gaan. Zo zou het kunnen zijn, dat er straks iemand is die bij de rechtbank ermee wordt geconfronteerd dat er pertinente onwaarheden zijn verteld. Dat kan zomaar iemand anders zijn dan allen, die (op verzoek van apostel Peter Klene, opziener Kamstra, de districtsoudste Nico Klene en de toenmalige districtsevangelist Vis) de zwijgzaamheid hadden te betrachten, moesten verwachten.

Degene die het dan in de allereerste plaats rechtstreeks aangaat, weet allang wat er mogelijk staat te gebeuren! Reken maar, dat zo'n dilemma een zware wissel trekt op iemands welbevinden. Niet alleen pas nú.

Al deze facetten -medisch, sociaal, juridisch, moreel en godsdienstig- kwamen in onze berichtgeving aan de orde. En nogmaals wijzen wij er op hoezeer er van onze kant ook vanachter de schermen langs meerdere kanalen en met de beste bedoelingen is gewerkt aan daadwerkelijke oplossingen. Spijtig genoeg wilde de nieuw-apostolische kerkleiding hierbij van niets weten. Met name stamapostel Leber niet...
Artikel 4 Organen
De Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland heeft de volgende organen:

1. De Stamapostel

2. Het bestuur

3. De landelijke vergadering


Bron: Bericht door Redactie op "ma 19 dec 2011, 22:28" in de thread "Bepalingen betreffende inrichting en bestuur NAK-NL".
Hoe dan ook, in mei 2008 nam het bestuur van de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland een nieuwe medewerker in dienst, die men een jaar later om nog steeds onopgehelderde redenen heeft willen ontslaan. Deze zaak kreeg zó veel voeten in de aarde, dat het kerkbestuur intussen vermoedelijk al een miljoen euro kwijt is aan kosten van rechtshulp en wat dies meer zij. Anderen herkenden zich in de ongenaakbare opstelling van de kerkleiding en publiceerden erover op het Internet. Overigens was het al jarenlang een internationaal (!) publiek geheim, die wie zich in de Nieuw-Apostolische Kerk onheus bejegend voelt, bij verantwoordelijke bestuursleden, allen "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis" Godsgezanten, weinig of geen gehoor vindt. Ook in déze kerk heerst er namelijk een verwerpelijke "afdekcultuur".

Als ervaringsdeskundigen (!) hebben wij dus uiteen willen zetten met welke achtergronden er hier rekening dient te worden gehouden. Nu kan een ieder het er op laten aankomen, dat aanstonds "de dader" bij de rechtbank wordt ontmaskerd, maar bedenk dan liever van tevoren wel in alle ernst welke scenario's er in deze samenhang af te wegen zijn! Concreet: moeten er onderhand niet enkelen uit voorzorg (!) tegen zichzelf in bescherming worden genomen? Schaf het eenrichtingverkeer maar alvast een beetje af.

Het WebTeam


Bron: Bericht door Redactie op "Vr 29 Jun 2012, 11:36" in de thread "oe moet het verder met de Nieuw-Apostolische Kerk in Ned.?".
@all

Bij de Nieuw-Apostolische Kerk verschansen bestuursleden zich achter een metersdikke ondoordringbare laag die ze moet vrijwaren tegen elke aansprakelijkheid voor de gevolgen van hun eigenzinnige zegeningen.

Zó wijst ook stamapostel Leber elke persoonlijke verantwoordelijkheid af:
  • Afbeelding
Het WebTeam
Bauke Moesker: wat belet "dienaren" in "het werk Gods" om vanuit Zijn liefde tegenover elke naaste eerlijk te willen zijn en oprecht? Dát is hier aan de orde!
Gesloten