districtsoudste Thomas Feil legt z'n ambt neer vanwege...

Discussie over de door de kerleiding geproclameerde exclusiviteit
Plaats reactie
zefyr
Berichten: 509
Lid geworden op: ma 06 dec 2010, 19:00

districtsoudste Thomas Feil legt z'n ambt neer vanwege...

Bericht door zefyr »

Kirche handelt respektlos

Kirchenverständnis: Thomas Feil gibt Amt zurück

Mit folgendem Schreiben hat heute der Bezirksälteste Thomas Feil (Hannover) bekannt gegeben, dass er sein Amt zurückgegeben hat.


Liebe Schwestern und Brüder,

ich hatte unserem Bezirksapostel nach meinem letzten Schreiben an Euch zum Thema Kirchenverständnis um die Beantwortung folgender Fragen gebeten:



1.

Finden sich die Formulierungen aus der Sondernummer der Leitgedanken, die ich in meinem Schreiben an die Mitarbeiter im Bezirk beanstandet habe, unverändert im Katechismus wieder, sprich wird im Katechismus anderen christlichen Kirchen ein geistliches Amts und die volle Wirkung der Sakramente, insbesondere des Hlg. Abendmahls abgesprochen?



2.

Wenn dies der Fall ist, ist geplant, diese Formulierungen entsprechend der aktuellen Verlautbarung des Stammapostels anzupassen und darauf zu verzichten, dass anderen christlichen Kirchen Ämter und Sakramentswirkung abgesprochen wird?



Daraufhin erhielt ich von unserem Bezirksapostel mit Mail vom 05.04.2011 folgende Antwort (Zitat im Original):



Zu Frage 1:

Ich weiß nicht welche Formulierungen letztendlich im Katechismus stehen werden. Die Druckfreigabe wird der Stammapostel meines Wissens erst im November 2011 erteilen.



Zu Frage 2:

Auch hierzu kann ich keine verbindliche Antwort geben (siehe Frage 1).



Diese Ausführungen sind für mich leider ein weiterer trauriger Höhepunkt in den Diskussionen um den Katechismus, das Kirchenverständnis und die Glaubensartikel.

Die Aussage unseres Bezirksapostels bedeutet, dass Veröffentlichungen zu den Glaubensartikeln, die Erläuterungen zu den Glaubensartikeln, die Ausführungen zum Kirchenverständnis in der Sondernummer zu den Leitgedanken, die Veröffentlichungen in „Unserer Familie“ sowie die derzeitig stattfindenden Seminare zum Katechismus in den anderen Gebietskirchen nur auf einem vorläufigen Inhalt (?!) basieren. Es wird erwartet, dass die Amtsträger sich mit den Glaubensinhalten auseinander setzen, die Inhalte glauben, Zeit und Energie aufwenden, um dann letztendlich bei der Veröffentlichung des Katechismus festzustellen, dass vielleicht alles ganz anders ist?!

Einen solchen respektlosen Umgang mit der Lehre der Kirche sowie eine solche Ressourcenverschwendung der knappen Zeit der ehrenamtlichen Mitarbeiter habe ich der Kirchenleitung nicht zugetraut. Ich weiß nicht, wer für ein solches Vorgehen verantwortlich ist, muss aber deutlich meiner Empörung Ausdruck geben. Bemerkenswert ist, dass offiziell von der Kirchenleitung im Zusammenhang mit den Veröffentlichungen kein Signal gegeben wird, dass sich an den Texten des Katechismus etwas ändern könnte. Das heißt, Amtsträger und Geschwister werden bewusst in dem Glauben gelassen, dass es sich bei den bisherigen Veröffentlichungen um „Endfassungen“ der Aussagen des Katechismus handelt. Ein solches Verhalten und eine solche bewusste Desinformation der ehrenamtlichen Mitarbeiter und der Geschwister ist nicht akzeptabel und mag ich nicht mittragen.

Ich habe schon in den Gesprächen zu den Glaubensartikeln im letzten Jahr gegenüber unserem Bezirksaposteln deutlich formuliert habe, dass für mich die stellenweise abwertenden Erläuterungen zu den Glaubensartikeln so nicht tragbar sind. Gleiches gilt für die „neuen“ abwertenden Äußerungen in der Sondernummer zu den Leitgedanken.

Ich habe kein Vertrauen mehr in die Kirchenleitung, dass im Katechismus andere Texte als die bisher bekannten Passagen veröffentlicht werden. Bezüglich der Erläuterungen zu den Glaubensartikeln musste der Stammapostel schon „zerknirscht“ (so der von ihm gewählte Begriff in dem Brief an den Bibelkreis Hannover-Mitte) feststellen, dass sich die Texte entgegen seinen Ausführungen in einem ersten Brief doch im Katechismus wiederfinden. Ähnliches erwarte ich mit den Ausführungen zum Kirchenverständnis.

Ich habe auch keine Kraft mehr, für Änderungen zu kämpfen und eine (Mit-)Verantwortung als Leitender der Kirche für einen solchen Umgang mit Glaubensinhalten, MitarbeiterInnen und Gläubigen zu übernehmen.

Der im März erlittene Hörsturz ist für mich und meine Familie ein weiteres Signal, dass ich beachten will. Meine Tätigkeit als Amtsträger fördert aktuell nicht mehr meinen Glauben, sondern beeinträchtigt ihn in erheblichem Maße. Daneben will ich nicht meine Gesundheit aufs Spiel setzen und mich in den internen Verstrickungen der Kirchenorganisation aufreiben.

Daher habe ich heute unserem Bezirksapostel mitgeteilt, dass ich mit sofortiger Wirkung mein Amt zurückgebe.

Ich bedauere sehr, dass eine solche Entwicklung eingetreten ist, die mir eine weitere Tätigkeit als Bezirksältester unmöglich macht.

Von ganzem Herzen möchte ich mich bei allen Amtsträgern, Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern für die Zusammenarbeit bedanken. Danke, dass Ihr mich mit meinen Fehlern und Schwächen getragen habt und ich viel Unterstützung und Liebe erlebt habe. Danke für aufmunternde Worte, Mails und Briefe. Danke für manche kritische Rückmeldung.

Gott möge Euch, Eure Familien und die Gemeinden segnen! Der Kirche wünsche ich, dass sie noch einen guten Weg findet, der Wachstum in den Gemeinden ermöglicht.

Herzliche Grüße

Euer Thomas Feil

m.koch/aihfx, 2011-04-14

© glaubenskultur Verlag 1996-2011
Jabob65
Berichten: 479
Lid geworden op: wo 27 okt 2010, 19:39

Re: districtsoudste Thomas Feil legt z'n ambt neer vanwege...

Bericht door Jabob65 »

Ik heb het al aan veel nieuw-apostolischen gevraagd: de hostie (brood en wijn), heeft het een symboolfunctie of gelooft men werkelijk dat het brood en wijn verandert in het lichaam van Jezus Christus (de transsubstantiatie)?

Niemand die het wist, nu staat mij bij dat jaren geleden diaken Zwije uit Leerdam hier een artikel aan heeft gewijd en dat de NAK niet geloofde in deze transsubstantiatie.

Maar gelukkig komt er nu een eind aan die onduidelijkheid, want op de site van NAKI valt te lezen:

Realpräsenz und Konsubstantiation

Das Abendmahlsverständnis aus Sicht der Neuapostolischen Kirche besagt, dass im Heiligen Abendmahl Leib und Blut Christi wirklich anwesend sind. Bei der Aussonderung durch das dazu bevollmächtigte Amt treten zu Brot und Wein Leib und Blut Christi hinzu (Konsubstantiation).

http://www.nak.org/de/news/offizielle-v ... cle/17332/

Dus ook ten aanzien van deze kwestie sluit men aan bij de Rooms-Katholieke Kerk en dit bewijst maar weer eens dat men een wat vreemde positie inneemt, velen beschouwen de NAK als een Protestantse Kerkgemeenschap, dit terwijl men voortkomt uit de Anglicaanse Kerk die op haar beurt voortkomt uit de Katholieke Kerk maar gelijktijdig ziet men ook bv Luther als een wegbereider voor de NAK.

Maar goed, inmiddels zijn er al een aantal Liturgische aanpassingen gedaan en is er een duidelijkheid over het heilig avondmaal.
Gebruikersavatar
BakEenEi
Berichten: 1134
Lid geworden op: wo 22 sep 2010, 17:23

Re: districtsoudste Thomas Feil legt z'n ambt neer vanwege...

Bericht door BakEenEi »

Jabob65 schreef:Ik heb het al aan veel nieuw-apostolischen gevraagd: de hostie (brood en wijn), heeft het een symboolfunctie of gelooft men werkelijk dat het brood en wijn verandert in het lichaam van Jezus Christus (de transsubstantiatie)?

(...)
@Jabob65

Blijkens het gisteren bij Glaubenskultur-Magazine verschenen Premium-Artikel "Konsubstantiation und apostolischer Auftrag" ligt er inmiddels opnieuw een speciale uitgave voor van de Kerngedachten (voorheen het Ambtsblad), ditmaal "zum Thema Abendmahlsverständnis". Doordat er (vergeleken bij de toen spraakmakende uiteenzettingen van priester/theoloog Reinhard Kiefer tijdens één van de geplande "Veranstaltungen" in het kader van de Europese Jeugddag 2009) niks nieuws in staat, lijkt het alsof de nieuw-apostolische kerkleiding zich nu terughoudender heeft opgesteld dan bij het vorige "Sondernummer der Leitgedanken" waarover een enorme commotie ontstond. Zie op dit Forum de thread Deining in Duitsland over "Kirchenverständnis". De thans gewekte schijn van "vrede en veiligheid" (vgl. 1 Thess. 5: 3) bedriegt ons echter, zoals het ook al werd opgemerkt onder de lezers bij Glaubenskultur-Magazine:

Het is dus zoals het een ieder al sinds 2009 duidelijk had mogen zijn:
  • (...)
    „Das Heilige Abendmahl gehört zu dem Wichtigsten und Heiligsten, das wir in den Gottesdiensten erleben: Der Herr ist mit seinem Leib und Blut in der Gemeinde gegenwärtig. Ehrfurcht dem Herrn und seinem Opfer gegenüber sollte den Ablauf der Feier sowie das Handeln der Gottesknechte und das Verhalten der Gläubigen bestimmen.“

    (...)
    Beim Heiligen Abendmahl reichen die priesterlichen Ämter Leib und Blut Christi in Form der Hostien an die Gemeinde dar. Dieser Vorgang ist weit mehr als nur ein Austeilen von Hostien. Er ist auch mehr als ein symbolischer Akt zum Gedächtnis an das von Jesus Christus eingesetzte Abendmahl. Es ist die gegenwärtig erlebbare Gemeinschaft mit dem Herrn. Nicht nur der Empfangende soll sich dem Augenblick, in dem er das Heilige Abendmahl empfängt, würdig nahen, sondern es muss sich auch jeder Amtsträger, der das Sakrament darreicht, bewusst sein, dass er als Diener des Herrn Brot und Wein und damit Leib und Blut Christi darreicht. Die würdige und bewusste Darreichung der Hostie erfordert beim austeilenden Amtsträger eine dankbare innere Haltung und ein gläubiges Bekenntnis zum Opfer Christi. Ein unwürdiger Umgang mit Leib und Blut des Herrn beschädigt die Autorität des priesterlichen Amtes.“

    (...)

    Uit: „Die Feier des Heiligen Abendmahles“ in Sondernummer der „Leitgedanken“ (Juli 2009)
    Bron: Premium-Artikel "Abendmahlsstreit in der NAK" d.d. 11-08-2009/Glaubenskultur-Magazine
De nieuw-apostolische conclusie blijft derhalve: God gaf aan het bestuur van de internationale Nieuw-Apostolische Kerk het alleenrecht om vrij te beschikken over het "ambt" van apostel. Oftewel: "Nur dort, wo das Apostelamt wirkt, kann es folglich auch ein geistliches Amt geben!", zoals Detlef Streich het recentelijk aanhaalde in diens artikel "Quo vadis, NAK?".

Groet,
BakEenEi
Less Is More
Jabob65
Berichten: 479
Lid geworden op: wo 27 okt 2010, 19:39

Re: districtsoudste Thomas Feil legt z'n ambt neer vanwege...

Bericht door Jabob65 »

@BEE, dank je.

Ik had dus aan diverse mensen gevraagd hoe het zit met het heilig avondmaal maar niemand die het wist, en als de NAK leiding nu zo'n document produceert, dan krijg je de indruk dat er iets veranderd is?

Of is dat niet zo, ik kan me herinneren dat diaken Herman Zwije eens een artikel voor de jeugd had geschreven en ik meen me te herinneren dat dit juist aansloot bij de protestante formulering.

Dat is op zich ook al bijzonder want de nieuw-apostolische kerk wekt de indruk in de protestantste hoek te zitten maar in feite is dat niet het geval.

De priester van RKK Veendam schreef het volgende:

De eucharistie vind haar oorsprong in het Laatste Avondmaal van Jezus met zijn leerlingen alvorens de lijdensweg te gaan op weg naar Pasen. Eucharistie betekent 'dankzegging'.
Deze dankzegging richt zich in de eerste plaats tot Christus zelf die het middelpunt is van de eucharistie. Hij is het die zichzelf aan ons geeft in brood en wijn, zijn Lichaam en Bloed, op deze wijze is de eucharistie dé geritualiseerde liefdesmaaltijd binnen onze kerk. 'Bron en hoogtepunt in ons leven' zo waardeert de kerk het meest kostbare wat zij 'bezit'. Gedurende de eeuwen is van het Laatste Avondmaal van Jezus en zijn leerlingen een viering geworden die ons gehele leven in zich samenvat. De eucharistie vat het leven van Jezus samen in woord en gebaar, in breken en delen, in stilte en gebed, in opstaan en zitten.
Wij nemen deel aan het grootste mysterie dat Jezus ons zelf heeft nagelaten, namelijk zichzelf in de gaven van brood en wijn. Door zij woorden (instellingswoorden) worden brood en wijn zijn Lichaam en zijn Bloed ('en niet als zijn lichaam en zijn bloed', of…'als mijn leven gebroken voor velen').
In de eucharistieviering komen ook alle sacramenten samen. Het huwelijk in de liefde van Jezus tot zijn volk, wij mensen als zijn gemeenschap, de bruid is in deze de kerk en de bruidegom is Christus. In boete en verzoening, de schuldbelijdenis en het kyrië. De doop en het vormsel in de geloofsbelijdenis. Het priesterschap, de priester die de gemeenschap voorgaat in het vieren van de eucharistie en de 'instellingswoorden' van Jezus zelf uitspreekt tijdens de consecratie.
In alle onderdelen van de eucharistie zijn de sporen te vinden van Jezus' en ons gelovig leven en zoals boven geschreven, de sacramenten.

De Consecratie. In het Eucharistisch gebed bidt de priester dat brood en wijn, Lichaam en Bloed worden van Jezus Christus en horen we de belletjes rinkelen wanneer de hostie en kelk omhoog worden geheven. Voor de Communie komt iedereen uit de kerkbanken en keert na de communie terug. U kunt er voor kiezen om opnieuw te knielen en in gebed te zijn, of u doet dit zittend.

Zo ziet u, onze liturgie is erg fysiek en beweeglijk. We mogen als het ware op haar golven zachtjes meedeinen door te staan, te zitten, te lopen en te knielen, onze handen te vouwen of open te houden om te ontvangen. Eén ding, beweeg zoals u kunt en prettig vind, geef elkaar de ruimte om op uw wijze mee te deinen. Neem geen aanstoot aan elkaar. Er is niets vreemds onder Gods liturgische zon en uw voorganger deint met u mee.

Over de liturgie en met name het vieren van de eucharistie is veel te zeggen en nooit het laatste gezegd of geschreven. Door haar rijkdom, ontstaan gedurende de eeuwen, is zij vol schoonheid en geloof. Zo zijn bijbelteksten en passages uit de Schrift op een dusdanige manier verweven met gebeden (prefaties en eucharistische gebeden) dat zij telkens perfect aangeven in welke liturgische tijden wij ons bevinden. Mooie voorbeelden hiervan zijn de teksten en gebeden in de Adventstijd en de Vastentijd. Tijden waarin we samen toeleven naar Kerstmis, de geboorte van de Heer, en Pasen, het lijden, sterven en verrijzen van onze Heer.
Telkens zeggen wij dank, in muziek, stilte, gebed, en het vieren van de eucharistie, brood en wijn worden Lichaam en Bloed van Jezus Christus. De viering is telkens één grote vergadering van ons allen, gericht tot God, Vader Zoon en heilige Geest. En voor ons deden dit al onze voorouders en niet alleen in ons eigen dorp, stad of land, maar over de gehele wereld. In die eeuwenoude traditie staan wij, niet als eilandjes, maar als één grote mensenmassa, Gods eigen volk, levenden en doden. Vorige keer heb ik geschreven over het bewegen in de liturgie. Duidelijk heb ik aangegeven hoe we worden geacht mee te deinen op die eeuwenoude golven van de liturgische onderdelen die de eucharistie uitmaken. Dat doen we niet zomaar. Wij gelovige mensen komen samen in een liturgische vergadering die de priester voorzit. Wanneer de vergadering dan ook geopend wordt middels de bel gaan we staan. En omdat alle gebeden, gezongen of gesproken, één grote inleiding zijn op de dienst van het Woord, blijven we tot die tijd staan. Wanneer het Woord gesproken wordt luisteren we zittend, behalve wanneer Jezus zelf tot ons gaat spreken in de Evangelielezing, voor Hem komen we toch, indien mogelijk, in de benen? Wanneer de schriftuitleg volgt, de preek, luisteren we zittend. Daar waar we ons geloof belijden, maken we ons groot, gaan we staan, we hebben ook echt iets te belijden, Vader, Zoon en heilige Geest. Wanneer de consecratie plaatsvindt en brood en wijn door Christus zelf tot zijn Lichaam en Bloed worden, dan zijn we zo vol eerbied dat we knielen. We kunnen dan ook echt opkijken naar Hem die onze Heer is, wanneer hostie en kelk in de hoogte worden geheven. We bewegen ons zoals ik heb uitgelegd, omdat we met heilige zaken, de heilige zaak bezig zijn en het heilige, dé heilige met ons bezig is en wil zijn. Voor de koningin gaan we ook staan en blijven niet zitten, nietwaar? Zo knielen, buigen en staan we voor onze God, voor zijn Zoon en onze broeder Jezus door de heilige Geest. De Geest die ons bijeen doet komen in de viering, die ons alles in herinnering roept, die ons doet geloven en dit geloof doet belijden in woord en daad, in stilte en gebed, in muziek en gebaren, in bewegen en in rust zijn. Op deze wijze mag er ook 'smaak' komen aan onze liturgie, we mogen onszelf tegoed doen aan geur, kleur, elkaars gezelschap en de wetenschap dat het de Heer zelf is die ons voorgaat in de eucharistie. Lange tijd heeft het hier soms aan ontbroken, moest het allemaal een stuk 'gewoner' en soberder. Zo werd het heilige, het gewone en vaak kwam het de schoonheid van de liturgie die zij in zich draagt niet ten goede. We vieren toch telkens een feest, en feestvieren heeft juist ook met schoonheid en liefde te maken, want we vieren het leven door God gegeven. Liturgie vieren en eucharistie vieren is dus geen toneelstuk dat we opvoeren omdat dat zo moet of voorgeschreven is. Eucharistie vieren we met heel ons lijf, met heel onze ziel en het mag ons kracht geven voor de dagen van morgen…. deze Maaltijd mag ons voedsel zijn voor onderweg. Hij, die Zichzelf geeft, is namelijk dit voedsel, Jezus onze Heer.
Jabob65
Berichten: 479
Lid geworden op: wo 27 okt 2010, 19:39

Re: districtsoudste Thomas Feil legt z'n ambt neer vanwege...

Bericht door Jabob65 »

Er is nog iets vreemds aan het heilig avondmaal aan de nieuw-apostolische kerk, dus buiten het gegeven om dat niemand weet hoe het nu zit met wel/niet transsubstantiatie... bovendien is het ook nog dat zo dat de apostolischen die ik het tot nu gevraagd heb niet willen/kunnen geloven in het werkelijk aanwezig zijn van het lichaam en bloed van Jezus Christus in de hostie, en ik ben benieuwd hoe de priesteres en voorgangers hier over denken,

Maar nu het andere punt, dat betreft de zondenvergeving, dit is in deze kerk zwaar gekoppeld aan het heilig avondmaal, sterker nog: wij zijn grootgebracht met het idee dat je geen deelname aan het heilig avondmaal kon hebben als je je naaste niet had vergeven, ik had het er laatst met een nieuw-apostolische zuster over en die beweerde dat Jezus dat bij het laatste avondmaal zo ingesteld heeft maar dat is niet waar.

Het heilig avondmaal IS het heilig avondmaal, dat je vrij van zonden daar aan deelneemt is begrijpelijk, boete doen is daarom gewenst maar waarom je nu perse de ander hebt moeten vergeven, is mij niet duidelijk, vooral ook omdat dit een zware morele claim is, als jou iets aangedaan is, dan zou je het vergevingsproces in kunnen gaan, maar iemand echt wezenlijk vergeven, dan doe je niet met een vingerknip.

Ik ben benieuwd hoe de NAK dit punt verder uitwerkt in de nieuwe documenten ten aanzien van het heilig avondmaal.

Is het mogelijk dat iemand die de kerngedachten bezit dit kan uitleggen?
Gebruikersavatar
BakEenEi
Berichten: 1134
Lid geworden op: wo 22 sep 2010, 17:23

Re: districtsoudste Thomas Feil legt z'n ambt neer vanwege...

Bericht door BakEenEi »

Jabob65 schreef:(...) wij zijn grootgebracht met het idee dat je geen deelname aan het heilig avondmaal kon hebben als je je naaste niet had vergeven

(...) maar iemand echt wezenlijk vergeven, dan doe je niet met een vingerknip.

(...)
@Jabob65

Vergeven wil zeggen: het oordeel over wat je is aangedaan, overlaten aan God...

Wat verder nog de nieuw-apostolische geloofsleer betreft; als sommigen zouden menen het wezen van God, "de Ontzagwekkende", te kunnen vangen in een verzameling woorden, zouden ze eerst Hem gelijk moeten zijn. Kan dat?

Groet,
BakEenEi
Less Is More
Jabob65
Berichten: 479
Lid geworden op: wo 27 okt 2010, 19:39

Re: districtsoudste Thomas Feil legt z'n ambt neer vanwege...

Bericht door Jabob65 »

@BEE, niet alleen vanuit een massief Godsbeeld kun je vergeving benaderen;mijn inziens kan de ene mens de andere vergeven, maar ik zie dat als een proces waar beide partijen energie in moeten steken.
Gebruikersavatar
BakEenEi
Berichten: 1134
Lid geworden op: wo 22 sep 2010, 17:23

Re: districtsoudste Thomas Feil legt z'n ambt neer vanwege...

Bericht door BakEenEi »

Jabob65 schreef:@BEE, niet alleen vanuit een massief Godsbeeld kun je vergeving maar benaderen, maar mijn inziens kan de ene mens de andere best vergeven, maar ik zie dat als een proces waar beide partijen energie in moeten steken....!
@Jabob65

Het volgende kwam nog bij mij op:
  • Het nieuwe leven
    [25] Leg daarom de leugen af en spreek de waarheid tegen elkaar, want wij zijn elkaars ledematen. [26] Als u boos wordt, zondig dan niet: laat de zon niet ondergaan over uw boosheid, [27] geef de duivel geen kans. [28] Laat wie steelt niet meer stelen, maar eerlijk de kost verdienen door zelf hard te werken om iets weg te kunnen geven aan wie het nodig heeft. [29] Laat geen vuile taal over uw lippen komen, maar alleen goede en waar nodig opbouwende woorden, die goed doen aan wie ze hoort. [30] Maak Gods heilige Geest niet bedroefd, want hij is het stempel waarmee u gemerkt bent voor de dag van de verlossing. [31] Laat alle wrok en drift en boosheid varen, alle geschreeuw en gevloek, en alle kwaadaardigheid.
    [32] Wees goed voor elkaar en vol medeleven; vergeef elkaar zoals God u in Christus vergeven heeft.


    Uit: Efeziërs 4 (NBV)
Met name de zinsnede "laat de zon niet ondergaan over uw boosheid" zal bij velen bekend zijn. Ikzelf ben er altijd vanuit gegaan dat wij het elkaar in Zijn werk zo licht mogelijk zouden mogen maken. Dan leg je voor anderen dus geen voetangels en klemmen in de weg. In de Nieuw-Apostolische Kerk begon echter het absolute tegendeel plaats te grijpen. De verwarring die er door de kerkleiding (bestaande uit managers en theoretici en gesouffleerd door kamergeleerden) onder nieuw-apostolische gelovigen wordt gezaaid, is bijna compleet! Maar o wee, als je daar -zoals Thomas Feil- wat van zegt. Doch verwarring en verdeeldheid zijn beslist niet uit God. Integendeel. Desondanks liet districtsapostel Ehrich er onlangs geen enkel misverstand over bestaan, namelijk door te verklaren dat je in de Nieuw-Apostolische Kerk met een eigen mening nu zo zoetjes aan wellicht het best maar kunt opzouten. Zie het redactionele bericht op "ma 09 mei 2011, 22:37" in de thread "Außerhalb der von uns erkannten Ordnungen..."

Plichtsgetrouw laten "ambtsdragers en gemeenteverantwoordelijken" zich toch maar uitnodigen voor zogenaamde werkcolleges, die plaatshebben vooruitlopend op de catechismus welke al in 2008 moest verschijnen - maar niet in het Nederlands; óók niet 2013. Zie tevens mijn bericht op "di 08 maart 2011, 08:40" in de thread "Addergebroed". Waarom kennelijk niemand het zich sinds 4 december 2007 wenst te realiseren dat zo'n document vanzelf een raamwerk heeft waar de door Kiefer ingezegende gedachtespinsels doelbewust omheen worden gebreid, is voor mij een raadsel. Is het dan nóg altijd niet tot een ieder doorgedrongen hoe de grondslagen van het nieuw-apostolische geloof tijdens die (tweede) Europese Informatieavond in het voorbijgaan werden vervangen? Eerder gold "de reine Jezusleer". Hij, Jezus Christus, echter, kon tweeduizend jaar geleden niet goed genoeg uit zijn woorden komen. Dat kon "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis" absoluut wel stukken beter, zéker nu Reinhard Kiefer de stamapostel theologisch bijstaat. (...) Zo is het opeens gekomen dat er in Nederland één wijsneus overbleef die naar behoren de Bijbel aan ons kan uitleggen. Omdat gelovigen, naasten (!), hierdoor worden uiteengejaagd en verstrooid, verzet ik mij daartegen.

"Een massief Godsbeeld", schreef je. Als ik naga wat Paulus schreef aan de Efeziërs, "vergeef elkaar zoals God u in Christus vergeven heeft", dus dat wij ten opzichte van elkaar ook zélf genadig willen zijn, misschien juist wel omdat het menselijkerwijs niet mogelijk is om -vanuit Zijn volkomen liefde- recht te laten gelden, denk ik dat "vergeven" niet onmogelijker hoeft te worden voorgesteld dan het in werkelijkheid ooit bedoeld kán zijn.

Groet,
BakEenEi
Less Is More
Lmg
Berichten: 186
Lid geworden op: di 19 okt 2010, 19:13

Re: districtsoudste Thomas Feil legt z'n ambt neer vanwege...

Bericht door Lmg »

@ all

Enkele dagen terug hebben twee priesters uit de gemeente Krefeld (NRW)
het ambt neergelegd.
Deze beide priesters hebben enkele maanden geleden ingeschreven op de
intekenlijst bij Glaubenskultur ivm de ontwikkeling rond Oudste Thomas Feil.

Lmg
Redactie
Berichten: 1196
Lid geworden op: za 11 dec 2010, 18:11

Re: districtsoudste Thomas Feil legt z'n ambt neer vanwege...

Bericht door Redactie »

Lmg schreef:@ all

Enkele dagen terug hebben twee priesters uit de gemeente Krefeld (NRW)
het ambt neergelegd.
Deze beide priesters hebben enkele maanden geleden ingeschreven op de
intekenlijst bij Glaubenskultur ivm de ontwikkeling rond Oudste Thomas Feil.

Lmg
@all

Abonnees bij Glaubenskultur-Magazine kunnen de bedoelde namenlijst raadplegen onderaan het aldaar geplaatste artikel "Kirchenbasis bezieht Position" van 7 maart 2011.
Zie ook het bericht door BakEenEi op "wo 23 feb 2011, 22:52" in de thread "herder/voorganger Koos Dunning bijt spits af".

Het WebTeam
Salich zijt ghy als u [de menschen] smaden, ende vervolgen, ende liegende alle quaet tegen u spreken, om mijnent wille.
Plaats reactie