nieuw-apostolischen zijn Gods uitverkoren volk-niet de Joden

[zefyr]

Afgelopen zondagochtend deelde de dienstleider, tijdens de prediking in de nieuw-apostolische gemeente te Ljouwert, de aanwezigen mee, dat de nieuw-apostolischen Gods uitverkoren volk is. Eertijds was het Joodse volk Gods uitverkoren volk, maar zij hebben hun tijd gehad, volgens deze dienstleider. Volgens hem liet de geschiedenis van het Joodse volk duidelijk zien wat er gebeurt als men zijn uitverkiezing verwerpt... Voor de duidelijkheid wijs ik u erop, dat we inmiddels in 2011 leven.

Op onbeschaamde wijze werd door deze dienstleider de zogenaamde 'vervangingstheologie' op beknopte wijze verkondigd, alsof er geen 'theologie na Auschwitz' heeft bestaan respectievelijk bestaat..., laat staan dat dit tot nadenken zou stemmen! Waarschijnlijk niet gehinderd door enige theologische kennis, ventte deze dienstleider onverbloemd en zonder enige terughoudendheid een zeer exclusivistische visie, ten kostte van anderen!, uit, die in mijn ogen niet alleen infaam is, maar ook abject.

[basis]

Wat je hier schrijft Zefyr is wel schokkend. De ignorantie!

Het oude- en nieuwe verbondsvolk verhaal heeft weliswaar oude papieren in het apostolische werk maar het enge gedachtengoed van "het verwerpen van de messias en hem vermoorden en dus is Israël daarom niet langer het verbondsvolk" is beangstigend en dat het verkondigen hiervan heden nog steeds in de NAK mogelijk is zegt veel over de huidige stand van zaken...

Binnen onze kerk is de spoeling dun geworden en dus staan er hier en daar dienaren op de altaren die nauwelijks van toeten noch blazen weten, natuurlijk bij gebrek aan betere ambtsdragers die met een lantaarntje gezocht moeten worden.
Ik geloof dat het daarom een vicieuze cirkel aan het worden is: Er zijn steeds minder broeders en zusters dus is het aanbod van mannen met een aangeboren geschiktheid om een ambt te dragen steeds kleiner, degenen die (soms bij gebrek aan beter) wél worden geroepen tot een ambt zeggen soms vanaf het altaar de stomste dingen, waarop door broeders en zusters dan soms weer onthutst wordt gereageerd en die blijven dan weer weg en zo blijven er weer minder mensen over en zijn we weer aan het begin van de cirkel...

Ik heb zéér veel zorg over onze kerk.

[Noise]

@Basis,

Ik heb geen zorg over hun kerk.

[zefyr]

@ basis/allen

Zonder blikken of blozen verkondigde de onderhavige dienstleider deze sinistere en zeer dubieuze boodschap; het is helaas gebleken een vruchtbare voedingsbodem voor antisemitisme/antijudaisme te zijn... Bovendien is het een buitengewoon kwalijke theologische dwaling. Een aantal Leeuwarder gemeenteleden hebben met kromme tenen en tandenknarsend deze prediking aangehoord.

De dienstleider nodigde na zijn prediking priester Harry v.d. Werf (NAK Ljouwert) uit voor een medebetuiging. Het is amper tot een medebetuiging gekomen, want v.d. Werf negeerde volstrekt de prediking van de dienstleider. Priester v.d. Werf verkondigde een christocentrische boodschap die tegelijk recht deed aan de Joodse identiteit van de 'man van smarten'. Het Joodse volk werd door hem NIET weggezet als een stelletje Godsloochenaars, maar als Gods oogappel, toen en nu. Met nadruk wees hij erop, dat de Eeuwige zich ten allen tijde houdt aan zijn beloften van heil en zegen, voor alle mensen, dus ook voor de joden.

[bernard]

@Basis

Je schrijft, degenen die (soms bij gebrek aan beter) wél worden geroepen tot een ambt zeggen soms vanaf het altaar de stomste dingen.

Dus als ik je goed begrijp, is het niet meer de heilige geest die door deze dienaren spreekt ?
Krijg ik toch nog gelijk, daar was ik 25 jaar geleden al achter gekomen.
Ik weet me nog te herinneren dat onze voorganger eens bij een uitvaart van een anders gelovige zei, tjonge wat een armoede lijden deze protestante mensen.
En al die stomme dingen waar jij het over hebt noemen zij bij de Nak rijkdom.
Ik vraag me af wat men daar nog zoekt ? als je toch een beetje verstand hebt prik je daar toch zo doorheen.

Groet
Bernard

[basis]

Beste Bernard,

Ik schrijf duidelijk: soms.
Op dit woordje soms komt het in mijn voornoemde zin wel aan, anders had ik idd in de NAK niets meer te zoeken....

[Els]

Afgelopen zondagochtend deelde de dienstleider, tijdens de prediking in de nieuw-apostolische gemeente te Ljouwert, de aanwezigen mee, dat de nieuw-apostolischen Gods uitverkoren volk is. Eertijds was het Joodse volk Gods uitverkoren volk, maar zij hebben hun tijd gehad, volgens deze dienstleider. Volgens hem liet de geschiedenis van het Joodse volk duidelijk zien wat er gebeurt als men zijn uitverkiezing verwerpt... Voor de duidelijkheid wijs ik u erop, dat we inmiddels in 2011 leven.

Op onbeschaamde wijze werd door deze dienstleider de zogenaamde 'vervangingstheologie' op beknopte wijze verkondigd, alsof er geen 'theologie na Auschwitz' heeft bestaan respectievelijk bestaat..., laat staan dat dit tot nadenken zou stemmen! Waarschijnlijk niet gehinderd door enige theologische kennis, ventte deze dienstleider onverbloemd en zonder enige terughoudendheid een zeer exclusivistische visie, ten kostte van anderen!, uit, die in mijn ogen niet alleen infaam is, maar ook abject.

Mijn moeder was bij deze dienst aanwezig, de dienstleider van wie jij spreekt is een aardige lieve man.
Maar dit is niet zo handig om te zeggen van hem! Hij komt ook uit de gemeente die haar deuren zal moeten sluiten emmeloord toch>?

[Jabob65]

Zo is het eigenlijk altijd verteld in de NAK:

- eerst was het Joodse vol uitverkoren
- die wilden niet
- toen heeft God een nieuw volk uitgekozen:
- dat zijnde nieuw-apostolischen.

Ook werd er een relatie gelegd tussen de uitspraak 'zijn bloed zal over ons komen' en de Holocaust.

[Criticus]

Zo is het eigenlijk altijd verteld in de NAK:

- eerst was het Joodse vol uitverkoren
- die wilden niet
- toen heeft God een nieuw volk uitgekozen:
- dat zijnde nieuw-apostolischen.

Ook werd er een relatie gelegd tussen de uitspraak 'zijn bloed zal over ons komen' en de Holocaust.

Jabob, dit is inderdaad zo dat DIT altijd op DEZE manier is verteld. Ik snap dan ook absoluut niet waarom de topic-opener (die, als ik het wel heb, ongeveer dezelfde leeftijd heeft als ik) zo verbaasd cq verontwaardigd is (geldt ook voor de verontwaardigde reactie van basis), de zienswijze die ik in mijn jeugd al verkondigd heb gekregen is nooit veranderd / herroepen / aangepast.

Ik had dit topic helaas nooit eerder gezien, vandaar ook dat ik nu pas reageer. Opvallend is ook dat de topic-opener constant spreekt over de dienstleider, maar vervolgens wel Harry vd Werf noemt als medebetuiger.

Vreemd.

[Jabob65]

@criticus, ik kan me voorstellen dat Zefyr wel weet dat dit vroeger zo gesteld was maar er toch van opkijkt dat men dit, anno 2011, nog steeds als waarheid ziet?